Stanislavsky Но кто скажет мне, что Москва - это дурной город?!
Кто-кто - любой питерец! Да, вот такие мы нелагодарные (кстати, а за что?)!
Но москвичи радостно считают это завистью - может, так и есть...))

shoose, и что мне сказать?))
Да, вот такие мы нелагодарные (кстати, а за что?)! Петруша родился в Мск, например...
Я считаю, что это не зависть, а комплекс второй столицы...

Похвальбы ради. Гордости за отчизну и "ужо мы вам, мы вам не тут !".

Город был построен для выхода в Балтику и для того, чтобы перекрыть Неву шведам)

Stanislavsky комплекс второй столицы
(покладисто): Ну, пусть будет так...))

Chrome Да, разумеется! Все так, особенно архитектура. Я рада, что ты сподвигся на коммент во имя!))

shoose Я не хочу никого принизить. Но и не терплю принижения значения своего города.))

Stanislavsky
Город строился после крепости и побед над шведами)

Stanislavsky Ты знаешь, ты очень точно сформулировала - дело не в принижении, а именно дурной! Но, наверное, это проблема всех столиц - дурноватость и бессмысленность...) Плюс страшные реконструкции 30-х и современные... мы-то в 30-е как-то убереглись, в последние пару лет этот кошмар тоже начался, но, слава богу, тут же грянул кризис, и этот ужас затих...))

Chrome И что? Это как-то что-то обесценивает?

shoose Ну я-то не считаю Мск бессмысленной и дурноватой!

Stanislavsky
Нет)))

Chrome Вот!)) Я-то к надуманному пафосу и "культурноватости" Питера.)))

очень остроумный пост, но!
ты сначала посети хоть раз наш город на Неве, а потом уже суди, а то
Питерцы, не взбрыкивать на правду! Я за вами слежу и считаю!
всяк хвалит свой шесток)

я родилась далеко не в столицах и пол жизни прожила в небольшом городе.
просто я не принимаю Москву, хотя знаю ее более менее, в детстве бывала там очень часто, и уж куда больше, чем в Питере, много раз в году по делу и без, да и жила там некоторое время будучи взрослой (недолгое правда). это абсолютно не мой город, он мне чужд и поэтому видимо вытесняет.
мне там абсолютно некомфортно, т.е. как-то вот дурацки, на уровне инстинктов, тока проездом и зная, что вот-вот не седня, так завтра, ну через неделю я уеду из него уже и не будет меня давить эта атмосфера огромного неуправляемого, бурлящего котла.
тоже самое кому-то можно сказать про Питер, который далеко не всех принимает, в отличие от той же Москвы, даже если говорить просто о "понаехали тут") а не о метафизике.
климат у нас не самый приятный. но даже эта сырость, стынь, все его сквозняки и ветра они... ну невозможно объяснить это, пока не почувствуешь сама.

для меня этот город все. просто часть моей души, отражение и продолжение меня самой и я всегда (вот уже 8 лет) возращаюсь в него с радостью даже из самых южных и прекрасных, намного более старинных городов.

Stanislavsky, ужасная атмосфера, ужасная энергетика. Потому и сбежал. Просто физически тяжело находиться. Ну а в год-полтора перед отъездом мы с ней еще и разосрались вконец, так что еще и в жизни ничего не получалось и из рук валилось.
Плюс неприятные для меня изменения, произошедшие в последние лет 10-15, город очень сильно изменился в худшую сторону.

а мне кажется, москвичи не любят Петербург из зависти, что он такой красивый, а Москва такая кривенькая
на самом деле это норма, я считаю. Либо Петербург будешь любить, либо Москву. Города антиподы. Я каждый раз как на малую Родину возвращаюсь, обмираю от восторга... какой мне город достался красивый, статный, любимый до обморочного состояния.
Это хорошо жить в том городе, который любишь и защищать его обязательно от всяких там)))

Зверец всяк хвалит свой шесток) Да, разумеется, какой бы кАкой я была, если бы не хвалила свой шесток?))
Только ты путаешь, я не сужу Питер, тем более, потому что в нем не была, я просто более-менее помню, какому городу сколько лет и как они оба образовывались. И мне очень интересно, где ты суд Питеру, вообще, усмотрела?
Я-то судила, хм... скорее, образование конкретной персоны... Это же то же самое, что заявить, мол, что Куба - это испанский город.))

Или про Питер либо восхищенно, либо никак? Я пока - даже не критично, я так, стороночкой прошла. Питер, в общем, не герой моего остроумного поста.

Оранжевый_Змий Такое ощущение, что ты продолжаешь какой-то разговор... перед отъездом мы с ней еще и разосрались вконец - с кем "с ней"? Со всей Москвой?!))
А где ты тут жил и чем занимался?

ужасная атмосфера, ужасная энергетикагород очень сильно изменился в худшую сторону. Какая концентрация слова "ужасный"...
Да, город изменился, и все-равно, для меня атмосфера Мск лучше, чем в других городах России, в которых я была. Да дело даже не в этом. Просто я ее люблю...
Это, впрочем, не значит, что я слепа и не вижу негативных сторон, нет.
Я бы и в другом городе пожила бы. Но вот как-то пока ни один из виденных наших городов такого желания не вызвал совершенно...

Зверец
Оранжевый_Змий Я вас прочитала с удовольствием, но в ваших комментах отчетливо сквозит обида за Питер, причем, по-моему, не обоснованная, и явная антипатия к Мск. В моем же посте негатива к Питеру нет...

Мурано Не была я в Питере!

защищать его обязательно от всяких там))) гыгы, от меня, что ли?))

Stanislavsky защищать его обязательно от всяких там
в твоем случае вряд ли от тебя. тебе москву от других защищать надо
Не была я в Питере!
ага!! Я Пастернака не читал, но осуждаю?
Петербург считается самым красивым европейским городом, так что по поводу архитектуры/культуры... против правды не попрешь. а вот столичные функции ему ни к чему, целее будет))

Мурано ага!! Я Пастернака не читал, но осуждаю? А где я его осуждаю? Может, питерцев немножко, но сам-то Питер - нет!))
Да и питерцев-то не здесь присутствующих...))

Петербург считается самым красивым европейским городом Может, одним из самых красивых? Не?

Stanislavsky Может, одним из самых красивых? Не?
я видела те, что с ним соперничают. нэ... из европейских самый

чего ж ты мать, пока я в питере жила в гости ко мне не приезжала?

Мурано я видела те, что с ним соперничают. нэ... из европейских самый Согласятся ли с тобой другие жители самых красивых европейских городов?

Не, я видела виды Питера (на открытках) - очень красивые! Честно-честно. ))

А что, ты больше - ни-ни?

Stanislavsky, Такое ощущение, что ты продолжаешь какой-то разговор...
Да не то чтобы продолжаю. Но волнующая для меня тема, да

перед отъездом мы с ней еще и разосрались вконец -
с кем "с ней"? Со всей Москвой?!))
С Москвой, да. Она же живая, как и любой другой город

А где ты тут жил и чем занимался?
Жил - в Коньково. Одно из немногих, кстати, мест в Москве, которые не раздражают
Занимался - да все тем же, диски, торговля..

Да, город изменился, и все-равно, для меня атмосфера Мск лучше, чем в других городах России, в которых я была. Да дело даже не в этом. Просто я ее люблю..
Я просто свое мнение высказываю и свои личные ощущения от города. Естественно, в восприятии города и его атмосферы все очень индивидуально. Да и внутри одного города могут быть зоны тебе подходящие и наоборот. Мы как-то в сети с одним челом разговорились и выяснили, что комфортно\неуютно чувствуем себя в одних и тех же районах Питера, только ровно в зеркальном отображении
Я знаю много людей, кто любит Москву и не вижу в этом ничего удивительного Но я - не люблю.

Я бы и в другом городе пожила бы. Но вот как-то пока ни один из виденных наших городов такого желания не вызвал совершенно...
Из тех мест, где побывал, я бы в Киеве жить мог и мне бы там хорошо было. Но Питер я люблю больше
Из остальных - есть пара городов, где б интересно и приятно было пожить месяц-другой (не наших, правда ), но чтобы постоянно - не встречал таких.

но в ваших комментах отчетливо сквозит обида за Питер
Нет, совсем нет

и явная антипатия к Мск
ну что ж делать, если я с такой антипатией к ней отношусь....

Оранжевый_Змий Ну просто вот смотри, я писала, в основном, про невежество Собчак, про то, как Я люблю город, в котором живу.
Попутно я же сказала, что великих городов у нас - множество, Питер, в том числе.
Город, историческое и культурное значение которого признаю, я ж не дура, но возник он из стратегических, в основном, соображений.
Это - разве оскорбление???))

Но почему-то меня косвенно пытаются уличить в негативе по отношению к Питеру и переубедить...

Вот смотри, когда кто-то пишет про то, как любит Питер, я читаю и думаю, что эх, когда же я уже восполню свой пробел в этом отношении, я же не пишу в комменты: "а зато Мск - столица, а зато Мск - старше, а зато у нас - Кремль, а в Питере - холодно и сыро и ващщщще!" или еще что-то в этом духе... Я читаю и всасываю.))
Стоит же написать о Мск что-то нежное (и я даже не об этом посте у себя, я подобное видела и в других.. местах) - в комментах ее начинают обкакивать... Странный парадокс, не кажется? )))

Stanislavsky у меня нет обиды за город. я его не сравниваю с Москвой, как ты в посте и многие по жизни ваще. он слишком отдельный. очень отличный от всех городов страны, включая и Москву.

да, ты не пыталась ниче такого высказать против нашего Города, всего лишь противопоставила, как все, но меня сам подход вот этот - не был, но щас кааак походя напишу - уже как-то задел. а вы питерцы цыц, щас я разгуляюсь!))) очень московский подход))

на счет антипатии к Москве, я как раз не считаю, что все ее должны любить только потому, что она столица, большая и проч. еще всякое. и не смотря на то, что поводов любить ее мне было вроде больше (ну родители знакомили любовно в городом, показывая все самое лучшее и прекрасное, что в нем есть), сама потом находила хорошие места там, щас они воспринимаются как крохотные точечки-пуговки на огромном пестром распластаном лоскутном одеяле, но не полюбила! т.е. может иногда восхищалась, умилялась (рубиновые звезды на башнях Кремля - мой фетиш)) но никогда не хотела там быть долго. и это не смотря на значительное кол-во родных и просто хороших людей, которые проживают в Мск.

Джин прав (но мы с ним уже лет 7 трем на эту тему)) - города они, как люди. бывает вроде человек яркий такой, шумный, бодрячком и всем нравится или хочет нравится, а тебе вот нет. а бывает просто среди прочих незнакомых какой-то стоит в стороне, а ты посмотрел и уже не можешь оторвать взгляда.

на счет Питера больше ниче не буду писать, кроме - приезжай.

Stanislavsky, а что Собчак? С Ксюшей давно все ясно

У тебя была фраза - Но кто скажет мне, что Москва - это дурной город?!
Вот на нее в основном и отвечал, а совсем не на московско-питерские разборки..

И да, приезжай )

Согласятся ли с тобой другие жители самых красивых европейских городов?
парижане соглашаются скрипя зубами
А что, ты больше - ни-ни?
ни-ни, теперь варшаву приезжай смотреть

Зверец очень московский подход))
Про питерские подходы писать уж не буду.))

Я бы очень хотела прихать, но одна! С М. это будет не то. Но после этого своего отдыха он что-то заговорил: "теперь только вместе!".. И я надеюсь, что все получится, и ты мне покажешь все свои любимые здоровые пуговицы!))

Оранжевый_Змий Ну почему же - ясно?)) Девка не глупая, а вот такого я, честно, не ожидала! Синдром избранности, видимо.))
Приеду, а ты меня будешь пивом с мороженым кормить?

Мурано А пражане?))
Вот, кстати, насчет Парижу! Сейчас флер с романтичности этого города спадает, отчасти благодаря "не совсем французам" города... Однако, наверняка, для самих парижан он остается самым-самым городом. Ну, хотя бы назло...))

Я бы приехала смотреть Варшаву... Но ты как-то плоховато зовешь, и, главное, денег пока нету...

Зверец
Оранжевый_Змий А сколько денег, кстати, надо на Питер?
Буквально сегодня мы с М. говорили на эту тему, посчитали баки бензина, если на авто ехать, а сколько гостиницы стоят? Интересно.
Может, мне удастся его растолкать в этом году, хоть и не одна пиеду, а все-таки...

Stanislavsky Если вас не напугает бардак и раздолбанная квартира, то зачем вам гостиница? Велкам! )

А пражане?))
ой. ну с Прагой сравнивать вообще смешно, очень куценький город. красоты с кулачок: центр да еврейский квартал.
Париж прекрасен, но в сравнении с Петербургом блекнет. Рим хорош местами, но один Петродворец его сделает разом
Барселона чертовски хороша, но это совсем другой город.

А сколько денег, кстати, надо на Питер?
можно я отвечу? я в курсе на гостиницу/квартиру от 800 до 2000 в сутки. можно и дороже, но это в среднем
+ еда и музеи, что недорого

приезжай осенью, я осенью на гастроли в питер приеду))
а в москву в августе

для самих парижан он остается самым-самым
понимаешь в чем загвоздка, французы очень мало путешествуют в далекие-дали, им сложно судить о других городах

Но ты как-то плоховато зовешь, и, главное, денег пока нету...
плохо зову потому как сама пока все время в разъездах, если в ноябре не устроишься работать, то приезжай. поселю на сеновале даже, накормлю

Stanislavsky по билетам, если плацкарт брать, то можно в 3000 уложиться даже на двоих туда-обратно. гостиницы, типа мини-отелей стоят от 1500 где-то.
это было бы здорово, вдвоем или нет - неважно, главное - приехать! я вас буду выгуливать везде!