May-Bee
Мне кажется, вы спорите напрасно - в смысле, что нет предмета для спора.
Учителя, вынужденного иметь дело с зарвавшимися подростками и их хамоватыми, а зачастую и быдловатыми родителями, можно только пожалеть и посочувствовать. И унижать учителя в глазах ученика вредно и не нужно.
Но началось-то с того,что часто ребенок не доверяет сокровенного собственным родителям именно потому, что не чувствует за ними ни любви, ни силы, ни реальной поддержки. А должен чувствовать.
Ведь чувствовать любовь и поддержку совсем не означает всепрощения и вседозволенности. Если ребенок не прав в конфликте с внешними авторитетами, родители обязаны объяснить ему, что в данном случае он не прав. Хотя они его все равно любят.
И, может быть, даже - все равно встанут на его сторону. Это я уже спорный момент подкидываю))

nickolas erphe, просто я прочла вот это: желательно при знакомстве с очередной незнакомой тетей, дать ей почувствовать, чем ее эксперименты могут закончиться
и живенько так представила, как родители приводят ребёнка в сад/школу и говорят незнакомой ничего не подозревающей учительнице: "здравствуйте. это Вася. не вздумайте проводить на нём эксперименты, а то я вам УШИ НАДЕРУ" )))
или как ей дать почувствовать? сразу кулак показать? в качестве профилактики ))

nickolas erphe Если ребенок не прав в конфликте с внешними авторитетами, родители обязаны объяснить ему, что в данном случае он не прав
а если прав?

May-Bee
и живенько так представила, как родители приводят ребёнка в сад/школу и говорят незнакомой ничего не подозревающей учительнице: "здравствуйте. это Вася. не вздумайте проводить на нём эксперименты, а то я вам УШИ НАДЕРУ" )))
ну не стоит принимать все так буквально… )))
"Опознание" на что способен человек, мне кажется, происходит на уровне обычного общения - достаточно расспросить, поговорить про жисть. Как-то сразу, по-моему, чувствуется, есть в человеке "сицилийская крепость" или нет. Порвет на грелку или нет.
я это к тому, что даже овцам полезней хотя бы постараться иногда прикинуться волком
(потому что, когда что-то случится с ребенком, типа рассказанного выше, придется рвать на грелки себя, а тетеньку уже будет поздно)

Кстати, тоже вспомнился любопытный случай, не совсем по теме, но близко. Если Stanislavsky не против? расскажу здесь, могу и у себя.

_Ив- Не против!))

Stanislavsky, спасибо, маэстро)))

тады, история:

Итак, ребенок лежит с переломом колена в больнице (подростки-девочки 12-14 лет). Девочка. Назову ее М, не такая, как подобрались остальные соседки - то есть лежит и читает Гончарова, а девочки-соседки обсуждают косметику, мальчиков, прочие тряпкижвачкиписьки.
Понятно, что М и соседки друг друга раздражают, как существа из разных галактик. Они задирают М, она, отвечает презрением, и тем только усугубляет неприязнь к себе. Но их больше. Стая сбивается, начинается травля. Ночью ей стучат костылем по кровати, мешая спать, придумывают другие мелкие пакости, с которым взрослому легко справится, а ребенку нет.
М долго терпит, потом не выдерживает, проговаривается родным, но при этом ждет от них только сочувствия, и совета, и умоляет ничего не предпринимать, так как боится, что будет хуже, если они придут разбираться с девочками.
Совет "не обращай внимания" и "так тебе и надо, учись выживать в таком коллективе" - не проходит. Ребенок мучается (все усугубляется еще и тем, что нога в гипсе до паха, а это практически полная беспомощность и неподвижность), атмосфера накаляется.
Родные в тупике. Что делать?
Поговорить с чужими родителями, с медсестрами? – может кончиться тем же, новыми издевательствами.

Кому интересно предложить, как исправить ситуацию? Лично я, например, растерялась, ничего не придумала.
Цель такова, что М не надо, чтобы с ней дружили и любили, ей хочется, чтобы просто оставили в покое – не мешали ночью спать.

_Ив- Может, в отсутствие девочки в палате, поговорить с соседками "ласково"? Правда, тут любое действие - риск. Если не проймет соседок по палате, будет хуже для девочки...

Хотя, если одной из соседок сломать... палец, я думаю, в качестве устрашения поможет точно... А если она пожалуется взрослым - обзывать ее "сифа" и "ябеда"! Гы.

Stanislavsky
Может, в отсутствие девочки в палате, поговорить с соседками "ласково"? "! Гы.
Гы-гы, верной дорогой идете товарищи! )))
(а девочка лежачая, уходить из палаты она не может).

Не, я на самом деле была удивлена финалом, но расскажу о нем позже, (счас убегаю), а может, кто еще что-то предложит
Кстати, разговор ласковый, но без кавычек (типа подкуп) был предпринят бабушкой М. Доброжелательное, как ни в чем не бывало, общение с девочками, создание дружелюбной атмосферы, угощение их разной снедью, но это не дало никакого результата.
Девочки, как выражается nickolas, были малость быдловаты и где ели, там и гадили,
а хорошее отношение воспринимали, как прогиб и слабость.

_Ив- (а девочка лежачая, уходить из палаты она не может). - зато может выкатиться!))))

Дети все - жестокие животные. Кто-то больше, кто-то меньше. А уж когда гормоны в бошку ударяют - трындец, вообще. Единицы живут с "врожденным" чувством справедливости...

Ну, ладно, если больше ни у кого нет желания проявить талант психолога, то конец истории:
(извиняюсь, что так длинно)

В общем, решили позвать одного "хулигана", славящегося умом и сообразительностью. Он сказал, что есть два способа:
первый обаять, ибо, когда в палате появляется молодой обаятельный и остроумный (то есть он )))) мужчина, то девочки пубертатного периода им заинтересовываются и никому не хочется досаждать родственнице понравившегося им посетителя
Но, - говорит он, - они мне не нравятся и обаивать их мне противно, поэтому лучше второй способ - напугать.
Тут мама, бабушка и я, предполагая, что он начнет девочкам угрожать, начинаем верещать в один голос, что это не метод, что будет еще хуже, что они пожалуются родителям или вообще заклюют, как ябеду и тд
хулиган говорит, что должен оценить ситуацию на месте, и мы идем к М в больницу.

Рассказывать это сложно, надо видеть, поскольку, даже я не могла сначала понять, что происходит, и не знала, чем кончится. Из голубоглазой обаяшки хулиган внезапно превращается в какого-то буйно-агрессивного, неуравновешенного типа: начинает очень громко разговаривать с девочками и М (при этом ни слова не говорит про обиды и "возникшие надоразумения"), а несет какую-то пургу и производит впечатление настолько неадекватного человека, что напряженно замирают не только девочки и перепуганная М, но даже мне становится не по себе. От него просто исходит волна опасности, и я начинаю его успокаивать, потому что боюсь, что сейчас он скажет что-то типа: кто еще раз тронет М, порву и т.д. и, как предложил товаищ Станиславский, станет ломать пальцы.

Но кульминация происходит, когда закончив интересоваться, что у кого сломано, он спрашивает, крепкие ли у них костыли, и неожиданно со всей дури шарахает костылем самой негативно настроенной девочки об пол. У костыля из пазух вылетает перекладина. В палате немой шок. У меня тоже. А хулиган, как ни в чем не бывало, приговаривая: о, какие хорошие, крепкие костыли, ими и драться, наверно, можно, - сбивает костыль на место, после чего вручает его назад онемевшей хозяйке, интересуясь, чего это она такая грустная. Хлопает ее по плечу, говорит, что надо бодриться и смотреть на жизнь веселей.
Желает всем выздоровления и т.п, и мы уходим.

Из больничного коридора он тут же перезванивает нашей М и говорит: сейчас тебя спросят - что у тебя дядя совсем ненормальный? Так ты ни в коем случае меня не защищай, а так и скажи, да, мол, он на всю голову отмороженный. Когда на него что-то находит или что-то не по нему, он совсем бешенным делается, мы все от него прячемся. Типа, нам еще всем повезло, а то он кого-нибудь мог вместе с кроватью в окошко выкинуть.
На том история закончилась.

Stanislavsky Дети все - жестокие животные. Кто-то больше, кто-то меньше
Во-во и девочки испугались, именно, как зверушки. И никаких костылей и издевательств больше не было, еще и сочувствовали. Никому не хотелось испытать на себе действие силы, которая ненаправленно была им продемонстрирована.

_Ив- Ну я же предложила...((

У тебя замечательный хулиган!!

Stanislavsky
Ну я же предложила...((
а я что говорю? Всё очень близко к тексту!)))

не, правда ведь, любопытная практика, может, пригодится кому, не дай Бог, конечно )